Details Magazine Maio 2015

Entrevista retirada do site details.com. Tradução pelo site Tom Hardy Brasil.

Você se pega brincando com os brinquedos do seu filho mais do que ele mesmo?
A melhor coisa sobre ser pai é poder ir na loja de brinquedos com o meu filho e tentar levá-lo para comprar as coisas que eu quero. Coagi-lo lentamente.

O que a paternidade significa para você?
Há um sentido tão feliz da alteridade que não me lembro como era não ter filhos. Eu costumava pensar muito sobre mim mesmo. Eu ainda penso, eu acho. Quero dizer, eu tenho a capacidade de satisfazer em mim. Meu relacionamento primário foi comigo mesmo, e isso foi interrompido de forma irrevogável, quando eu descobri que eu ia ser pai. Isso cortou tanta merda da minha cabeça. Havia a idéia de que, por ter que cuidar de outra pessoa, você deve primeiro realmente cuidar de si mesmo. Eu preciso estar em forma e pronto para ir e acabar com qualquer merda. Eu estava saudável e já tinha um monte de merda atrás de mim – reabilitação e tudo isso – mas eu não tinha uma âncora. Uma criança é uma âncora. E torna-se pesado. O seu filho vai ser o seu reflexo? O medo de tornar-se o seu pai. E então o medo de não se tornar seu pai. Todas essas conversas que foram boas para pensar e criar hipóteses sobre antes agora estão imediatamente ligadas… Você não pode desfazer de ter um filho.

Você pode não pode desfazer de ter um pai, também.
Todas essas coisas com seu pai caem no esquecimento quando você percebe o quão inepta podes ser quando você mesmo se torna pai. E você não pode realmente bater em seus pais. Eu costumava ter um monte de problemas com meus pais. Mas, em seguida, liguei o relógio para trás. Meu velho devia ter uns 28 ou 30 anos quando ele me teve, ele deve ter ficado apavorado. Você só tem a si mesmo para medir. Um monte de coisas eu tive que perdoar. Eu não estava vivendo de uma forma saudável, se eu não começasse a abrir mão de algumas coisas – coisas que me seguraram enquanto eu era jovem. Não serve para nada mais agora que eu sou um pai. É impossível ser perfeito, você descobre. Eu olho para trás, as falhas do meu pai e as coisas que me fizeram dizer: “Eu não vou fazer isso, e eu não vou fazer aquilo. Eu vou fazer isso de forma diferente.” Não há nenhuma diferença entre o meu pai e eu como um pai. Estou me tornando o meu pai em alguns aspectos, e eu sou grato por isso. De maneira nenhuma eu sou um grande pai, mas a paternidade me ajudou a me concentrar no que eu preciso fazer para me tornar um homem melhor.

O que significa se tornar um homem melhor? Um grande homem?
Um grande homem é esquecido pelo público. Ele não resiste no topo de uma montanha agitando uma bandeira dizendo: “Olhe para mim, sou um grande homem.” Um grande homem, muitas vezes desaparece no éter. Quase ninguém percebe que ele estava ali, longe da família e amigos íntimos. Ele era confiável. Ele apareceu. Ele estava lá. Ele foi útil onde ele poderia estar. Ele cometeu erros. Tentei fazer o melhor desses erros. Não significa que você tem que curar o câncer ou entender a teoria da relatividade. Não é necessariamente como o rock-and-roll ou tão legal quanto você poderia pensar. Parte de ser um grande homem é aceitar isso. Para se atrever a ser médio e normal é realmente um caminho para se tornar um grande homem. Para ter mais humildade. Para aceitar mais responsabilidade. Para obter apenas o que está na frente de seu rosto. E para não deixar nenhuma marca indelével de você nem sequer esteve aqui, além do fato de que você estava lá para a sua família para o melhor de sua capacidade. Não é uma tarefa fácil. Eu provavelmente vou acabar com isso.

Mas é difícil de ser “médio” e “normal” quando você tem um…
Um trabalho que diz: “Olhe para mim! Não sou ótimo? Ou especial?” Eu não estou preocupado com os meus sapatos cravejados de diamantes ou, você sabe, meus privilégios. Isso seria ridículo. Tive sorte. Eu amo o que faço. Continuarei na estrada até que as rodas caiam. Faça o que você ama fazer, faça bem, tudo deve se encaixar no lugar. E se acontecer de você ganhar dinheiro fazendo isso, que sorte. Mas não há nenhuma diferença entre uma performance de $5 e um de $50 milhões para mim. Você sabe o que eu quero dizer? Meu trabalho não mudaria dependendo da quantidade de dinheiro que você me deu. Eu não tenho nenhum desejo de ser uma estrela. Eu gostaria de ser normal. Porque eu já sou louco de qualquer maneira. Eu não tenho necessidade de ser ainda mais louco.

O quão louco você é, então?
Eu não sou louco absolutamente.

Mas uma série de histórias sobre você que estão construindo a idéia de que aqui está um cara que é um ótimo ator, mas é um mistério, e a pergunta “Existe algo de fora?” Será que isso te surpreende?
Não. O mistério é muito saudável neste negócio de qualquer maneira. Por que eu não iria capitalizar mistério? Se você olhar para as antigas estrelas de cinema, você não sabia nada sobre elas. Isso permitiu transformar e mudam de forma em personagens diferentes. Era mais fácil acreditar que alguém é se você não sabe nada sobre eles. Se você tivesse um dossiê sobre mim, dizendo-lhe sobre quem eu sou, onde eu estive, o que eu fiz, durante anos, torna-se mais difícil de manter a capacidade de transformar. Eu quero esse dossier o menor possível. Então, se há algum mistério, ótimo. Isso é ótimo. Por razões óbvias, não é? Porque você pode fazer negócios com isso. Veja, mitos, geralmente asinino, circulam sobre as pessoas, normalmente por pessoas que não conhecem eles.

E, finalmente, para mim, se há um elemento de perigo ou loucura ou insanidade, eu vou deixar as pessoas pensarem isso. Isso é bom. Porque eu interpretei esses pontos fortes com Bronson [em Bronson] ou Bane [em O Cavaleiro das Trevas Ressurge] ou Forrest [em Os Infratores], qualquer que seja… há elementos de violência e escuridão em Tommy Conlon [Guerreiro] que se passa lá dentro. Eu tenho uma história de irresponsabilidade completa sem julgamento. Então, não é que eu não sei desenhar a partir de fontes. E eu seria insensato não no meu trabalho. Tem que ir a algum lugar. Mas é como um livro aberto. E eu não estou realmente colocando isto nele, também. Certamente não a um nível enorme. Há coisas que eu realmente não tenho experiência, por isso estou apenas atuando. Mas elementos de perigo? Sim, há uma verdade nisso. Há uma verdade absoluta nisso. Mas eu sou perigoso? Absolutamente não. Eu sou louco? Absolutamente não. Mas posso ir a lugares que são assustadores e desconfortáveis para algumas pessoas? Sim.

E quanto a você, o que te assusta? Quanto você está conduzido pelo medo?
Quando criança, eu sempre tive, e depois de adulto, eu tenho que lidar com isso. E você tem a inevitabilidade de comportamentos imprudentes bebendo e outros enfeites, uma fase de gestão de medo.

Então eu fui de um lugar onde eu não entendia o medo e fui para um lugar onde o medo é muito com cada refeição, com tudo o que faço, ele está sempre lá. É um velho amigo. Parte do problema é como a gasolina que eu tenho, a energia que eu tenho. Um terapeuta cognitivo provavelmente diria: “Sinta a porra do sentimento, espere, identifique o gatilho, e reescrever o roteiro sobre a reação. Mas não reaja.” Conter, ou algo assim. Você se senta com ele. O medo é como sal – está em tudo, para mim. Então a minha relação com o medo tem vindo consideravelmente desde os primeiros dias de reconhecer que eu era uma pessoa medrosa.

Como quando você fica mais velho e você entra em interações sociais embaraçosas com mulheres e homens, você tenta se adaptar e se tornar socialmente inepto. Beber entrou aí. Totalmente anestesia isso. Isso foi ótimo. Mas, evidentemente, a tolerância para isso fica muito alta. Então, apagões e comportamentos foram alimentadas pela raiva, que é uma camada de medo, até que o efeito nocaute é que você realmente não pode continuar desse jeito. Assim, o consumo parou.

Eu estive sóbrio mais do que eu estive bebendo, agora. É um lugar agradável de estar. Mas eu não viro as costas, pois não significa que por um minuto não pode me morder na bunda. É parte de “a história” que eu costumava ser o Tom Bad Boy, porque isso não é verdade. Apenas bêbado tem um padrão de sorte, se recuperar, preso a isso como uma cola. Muito grato. Eu realmente não falo muito sobre isso, não há necessidade. Eu já passei por coisas como divórcio, processos judiciais, e outras coisas, coisas realmente feias. Não é muito glamouroso.

E o medo sempre esteve lá. O medo me permitiu estourar determinadas portas. Há um certo – não bravura, mas uma espécie de coragem holandesa que vem de ser tão assustado ou alarmado que você só precisa falar. Isso também pode ser colocado para baixo como um louco e imprevisível, mas não é. Ele está sentado em um barril de medo absoluto para o ponto onde você está como, “Bem, eu vou fazê-lo. Dê-me isso. Vamos apenas fazer alguma coisa, porque eu não posso sentar com isso mais.” É uma energia que eu não posso conter.

Quando você vê um guerreiro atacando, ou você vê alguém que está sendo atacado, e você vê um close-up apenas dos seus olhos e olha, ele é apenas o medo que você vê de ambos os lados. É uma esmagadora adrenal, medo alarmante.

Eu certamente tenho um relacionamento com ele. E eu também sou grato por isso, para ser justo. É um presente. Pelo menos eu conheço o meu inimigo.

Se você pudesse olhar para trás para si mesmo quando um jovem, como você descreveria o que você viu?
Não há nada de excepcional ou incomum ou particularmente doloroso, mesmo remotamente a ver com desfavorecidos ou empobrecidos. Não há nenhuma razão para este menino ser considerado um bad boy. Não há nada remotamente perigoso sobre aquele garoto. Nada. Mas há bastante medo naquele garoto, em sua vida, ele terá um relacionamento com ele. Ele pode realmente seguir o caminho errado e fazer um ato criminoso ou bêbado, tanto faz. Ele pode ser o cara que começa a vida na prisão por ter feito algo realmente mundano – realmente, realmente estúpido. E não há nenhuma razão para que ele não jogue o carro em três crianças ou através de uma vitrine. Não há nenhuma razão para que isso não poderia acontecer. Isso não é mau caminho de Carlito, mas não é bom, não é? Não é bom mesmo. Mas é imprudente, é estúpido. Ou ele poderia se juntar ao exército. Não há nenhuma razão que ele não podia.

Alguma vez você considerou se alistar?
Sim. Eu tenho um monte de amigos no serviço militar. Eu tenho um problema com matança – caso contrário eu estaria fazendo isso. Eu tenho uma questão fundamental de matar alguma coisa. Eu não posso fazer isso. Eu tentei, confie em mim. Não é fácil.

Eu não gosto de caça. Eu não vejo sentido de matar outro ser. Este é o paradoxo do duplo vínculo, certo? Porque eu amo as forças armadas. Seria um ato bruto de negligência, espiritualmente, para ir e pegar um avião e encontrar-me em um lugar onde eu tirei a vida de alguém.

Quão espiritual você é?
Mais e mais a cada dia. Eu acho que é importante. Eu acho que é necessário à medida que envelhece como um cara. Passei a maior parte da minha vida míope e apenas procurando o meu próprio rabo, realmente. Eu sou um homem velho. E eu gosto das coisas de homem velho. Eu só gosto de pensar um pouco mais, tomar meu tempo, considerar as minhas opções, aproveitar a vida. Estar presente. Eu não posso mais correr para baixo e foder vacas, cara. Você sabe a piada: O cara diz: “Vamos correr até lá e foder uma dessas vacas.” E o outro cara diz: “Não, vamos a pé para baixo e foder todos eles.” E basta levar as vacas para fora da equação, porque eu não acho que é legal foder vacas de qualquer maneira. [Risos]

Então você leva o seu tempo e considera as suas opções antes de, digamos, fazer essa nova tatuagem, ou você é apenas uma espécie de “Foda-se, vamos fazer isso”?
Um pouco dos dois. Nesta nova, é um lobo e um corvo e um coração sagrado. Então, meu coração está na minha manga, e o corvo e o lobo são animais muito importantes para mim.

Por que isso?
Pelo que eu peguei, pássaro de um xamã é um corvo – é um pássaro de transformação que pode mudar de forma em outros personagens. E em estado selvagem, quando os corvos e os lobos caçam juntos, o corvo é quem avisa – é o olho no céu, e pode manchar a presa, chama e imita outras aves, de modo que o animal não sabe o que está lá. Poderia ser um Gaio-azul – muda a sua voz, e ele lança. Portanto, é o observador da natureza. E, obviamente, os lobos são parte da família do cão, a um grau. Há um monte de coisas para fazer com cães em minha vida.

Você sempre amou cachorros?
Você acredita no acaso? Eu acredito. Não há tal coisa como uma coincidência. Então aqui está o meu cão, certo? [Mostra uma foto em seu telefone] Seu nome era Mad Max quando eu peguei ele. O primeiro cão que eu já tive. De qualquer forma, eu caí de amores pela mãe de Max, Cass, quando eu tinha 16. Ela era de um amigo. E eu era como, “Se ela tiver filhotes, por favor, eu posso ter um cachorro?” Ele era como, “Sim, claro.” E então meu amigo desapareceu, e eu nunca mais o vi. Mas eu fui para visitar sua mãe, ver como ela estava e dizer Olá. E ela disse: “Oh, nós temos algo para você aqui.” E eu abri a porta, e lá estava Mad Max. E eu era como, “Eu não gosto desse nome.” Porque ele não é louco (mad), ele é apenas mal compreendido. Eu chamava ele de Moose, como um apelido. E o meu apelido era outra coisa naquela época. Acho que era fuinha naquela época. Porque eu era um merdinha.

Você viu os filmes Mad Max?
Eu sabia quem era Mad Max. Eu só sabia que era Mel Gibson, e eu sabia que era de couro. E eu sabia que ele tinha uma espingarda e ele tinha um Interceptor, e eu sabia que ele tinha um cachorro. Isso foi muito legal.

Você conversou sobre o papel com Mel?
Eu conheci Mel. Eu precisava conhecer Mel puramente do ponto de vista de um homem jovem. Eu quero tocar na base com o Max anterior e apenas dizer Olá. E está tudo bem? Porque eu estou fazendo Max, eu tenho que atender Max. É estranho. “Você é Mad Max. Eu sou Tommy Hardy, e eu estou interpretando ele.”

Como foi o encontro?
Ele estava entediado comigo. Ele disse: “Tudo bem, amigo, boa sorte com isso.” O abençoe. Fiz-lhe uma pulseira. E então nós conversamos por algumas horas sobre todos os tipos de coisas. Eu fui embora, e foi isso. E então ele ligou para o meu agente e disse: “Eu acho que você encontrou alguém que é mais louco do que eu.”

Eu li que Charlize Theron, sua co-star, estava com medo de você. Acha que a sua intensidade pode ser desagradável?
Possivelmente, mas eu não penso assim com Charlize. Eu não acho que era o caso. Porque Charlize é uma mulher intensa. Muito intensa, na verdade. Em um bom sentido. Quero dizer, olhe para ela em Monster – isso não é alguém andando no parque. Você não evoca esse tipo de autenticidade sem trazer uma enorme riqueza de talento artístico. Ela é uma atriz muito séria. Então, eu não vejo por que ela iria ser intimidada por mim ou de qualquer forma se sentir assustada. Acho que foi mais… besteira.

Como foi fazer Mad Max: Estrada da Fúria?
George Miller apresentou-nos com uma história em quadrinhos de 300 páginas com cada único frame do filme prolongado. Este é um homem que, se pudesse ter sido animatronics, teria sido mais fácil para ele. Se ele pudesse ter nos pintado e nós não termos que ter opiniões, teria sido muito mais fácil para o pobre rapaz. Porque este é um homem que pode ver. E nós tivemos que transformá-lo, mas ele tinha que comunicar o que ele queria. E ele tinha fotos, e os atores eram um bando de investigadores. Nós apenas perguntávamos o tempo todo. Queremos saber como agradar ou como contar uma história melhor ou, você sabe, “O que estou dizendo isso?” A motivação. E irritante para um gênio. O que ele criou é incrivelmente complicado, e ele articulou a orquestração colorida mais surpreendente da carnificina. É uma obra-prima. E que supera de longe qualquer medo de atuar, assumindo o papel de Mel. Mad Max é, tipo, o super-herói mais legal que um menino poderia ter. Porque não há nenhuma capa, não há nenhuma roupa de borracha. Não há nenhum vôo. Nada realmente machuca Batman ou Superman. Tudo machuca Mad Max. Lembre-se de Indiana Jones quando ele odiava cobras? Ele estava com medo. Esses tipos de heróis, eles me excitam, porque eles são pessoas comuns em circunstâncias extraordinárias. Eles são falíveis. E quando eles saltam, eles não tem certeza se eles vão chegar no outro lado. E então ele não pára. Quero dizer, Mad Max é realmente apenas um velho tentando ir para casa.

Este é o filme de maior orçamento que você teve que promover. Você não parecem gostar de fazer divulgação.
Estou desconfiado da imprensa. Eu visto meu coração em minha manga. Eu tenho que ter muito cuidado, porque em última análise, você está fazendo imprensa para promover filmes, não um sentimento próprio. Quem eu sou não faz diferença. Para citar Bane: “Ninguém se importava quem eu era até que eu coloquei a máscara.” Não importa de onde eu vim ou o que eu faço. Tudo que você precisa saber é que eu não cometi crimes, e eu não mato crianças. Na verdade, estou bastante seguro, e eu tenho uma família que me preocupa, e eu estou aberto, estou aberto a ter uma conversa sobre praticamente qualquer coisa no mundo, e eu quero ir até a loja e comprar meu leite, voltar, ser parte da raça humana. É isso aí. Eu só quero ser qualquer homem normal com a minha família. Sou Tommy. Eu realmente nunca deixarei de ser Tommy – eu espero. Eu ficaria um pouco chateado se isso mudasse. Você pode fazer o que você ama fazer e ainda não se transformar em…

Um babaca?
Sim, se eu sou um babaca, eu prefiro ser um babaca, apesar do fato de que eu sou uma celebridade. Eu não quero ser visto, você sabe? Eu gosto das sombras. Eu gosto de ir, fazer meu trabalho e desaparecer. Mas quando isso é como, “Você é responsável por fazê-lo,” eu sou como, “Eu acho que você escolheu a pessoa errada.” Eu só quero ser parte da equipe. Eu posso estar de frente para este esforço particular, mas não vale a pena olhar, para sair chorando. Que porra isso tem a ver com o preço do repolho?! Eu não sou um embaixador, eu não quero estar na capa da revista. Não porque eu não seja grato. Eu só não sinto que eu pertenço a isto.

Você tem algum arrependimento?
Sim e não. Quero dizer, em uma imagem grande, é claro que você tem arrependimentos, mas a realidade é que lamentações e arrependimentos são a pedra de toque do crescimento espiritual. Você é a soma de todas as suas experiências. Você não seria você, se você não tivesse arrependimentos. É como alguém dizendo “você opta por ser uma vara de aipo?” é tão lógico como dizer: “Você tem algum arrependimento?” Se você tivesse que voltar e acabar com seus arrependimentos e fazer as coisas melhores, você não seria quem você é hoje. Então, é como que dizer: “Se eu tivesse peitos, eu seria uma mulher.” Você pode muito bem dizer: “Você prefere ser um pau de aipo?” Porque você tem mais chance de se tornar uma mulher do que você tem de se livrar de seus arrependimentos.

Onde você aprendeu a atuar?
Você já viu esse filme Whiplash? Eu fui a uma escola como essa. Você sabe, uma escola de teatro muito semelhante a isso. E o cara que me treinou, eles basearam Hannibal Lecter nele. Sua busca era apenas de nos destruir. Ele queria que nós alcançássemos excelência, e eu acho que todos nós falhamos em impressioná-lo, para ser justo. Mas isso é de onde eu vim, e foi sempre atado com perigo, aquele lugar. Que sempre teve a atitude: Isto não é sobre o dinheiro ou fama, este é apenas sobre fazer o que diz na lata.

A lata?
Na tampa da caixa. Se você não fizer o que diz na lata, por que diabos estamos carregando você? Você é um desperdício de tempo. Você fundamentalmente não têm o conhecimento básico necessário para formular um simples parecer sobre este assunto. Você pode muito bem se foder.

De volta a sua escola. Parece intensa. Michael Fassbender também estava lá.
Mikey Fassbender, ele estava no terceiro ano, e ele era, tipo, a merda. E ele estava nesta cadeira de rodas, porque seu personagem está em uma cadeira de rodas. Nós tínhamos, algo como, meia hora para o almoço, uma meia hora para todos da escola almoçarem. Tínhamos este pequeno refeitório, cantina da Barbara, e Mikey segurva toda a fila porque ele não iria sair da porra da cadeira de rodas. Esse é o tipo de escola que eu fui. “Mikey, cara, fique de pé e peça o seu almoço para que possamos voltar para a escola, para que não seja jogado fora o final da semana.” E ele seria como, “Foda-se!” Foi incrível. Eu tenho um respeito louco por ele. Eu adoraria ir contra com ele no palco.

Como uma batalha real? Na verdade, eu queria falar com você sobre masculinidade.
Eu sou a última pessoa que você precisa perguntar sobre masculinidade. Eu sou tão masculino quanto uma berinjela.

Mas você já interpretou uma série de personagens durões.
Bem, ninguém gosta de assistir a filmes sobre caras sentimentais de qualquer maneira.

Que tipo de caras?
Caras sentimentais. Isso é realmente o cara mais duro de ser na vida real. Você sabe, você vê um cara durão ou um criminoso ou um sujeito excitante que está fazendo coisas em um filme que você gostaria de ter dito ou feito na vida real. Que, na vida real, provavelmente você seria preso, morto, ou apenas não levar a nada a não ser a maldade. É por isso que nos filmes, eles vivem. O herói semeia as sementes de sua própria destruição. E os que eu estou atraído, quando estou assistindo a um filme, são os como Tom Berenger em Platoon. Porra eu amo esse cara. Sujeiro horrendo. É como assistir a um gorila. Ou os animais selvagens. Perigoso. George Miller disse algo sobre carisma: “É a mistura de charme e perigo.” É constrangedor. Porque aqui está alguém que diz, o personagem de Berenger: “Eu estou fazendo isso do meu jeito, não importa a que custo.” E isso é profundo. Eu gostaria de poder fazer isso.

Então você não acha que você faria isso?
Não. Não. Você sabe onde isso acaba. O custo, certo? Esta é a vida real. Isso é cinema. Estou apavorado. Eu vou voltar para o medo. Eu preciso manter meus pés no chão. Isso não funciona se eles estão fora da terra e tudo é apenas fantasia. Você tem que ter um pé no simbólico, um pé na realidade, e um pé na fantasia. Fantasia, realidade, e o simbólico – três círculos. E todas aquelas coisas que são importantes para ter em sua vida, eu acho. Isso não funciona, caso contrário. Conhecer os seus pontos fortes, saber seus pontos fracos. E a coisa com a natureza constrangedora de violência e perigo é o que torna muito mais agradável vê-lo na tela do que estar na sala com essa pessoa. Veja, eu confio que eu não sou realmente essa pessoa. Então eu rio quando ouço sobre os mitos, e eu gosto bastante deles também.

É uma espécie de parecer legal.
É ótimo. Quando eu chego em um set e eu tenho um momento em que alguém faz suposições só por causa da minha aparência, eu estou feliz com isso. Isso me poupa de ter que dizer algo. Porque eu sei em meu coração quem eu sou. E eu sei que eu não quero dizer nenhuma ofensa. Você pode decidir se você confia em mim ou não, e o mais charmoso e honesto que eu seja sobre isso, por vezes, mais enervante pode ser para algumas pessoas. Eu já vi isso. Porque você pode corrigir alguém com um olhar fixo, e eles realmente não sabem se você foi legal ou não. É como espionagem – pessoas sorriem quando elas odeiam você. E é assim que o mundo é às vezes. É tudo verdade relativa. Então, para eles, eu faço o que faço, que é basicamente observar as pessoas e imitá-las e fazer um show e falar na tela. Isso é tudo que eu faço. Não é ciência de foguetes. É apenas camuflagem.